Page 22 - IL REFERENDUM

6 ILDUBBIOdellunedì28Marzo2022
referendumfacciaa faccia
Il Dubbio Dke - 28/03/2022
Giuseppe Marra
«È un quesito
VALENTINA STELLA
ggi terminano i nostri fac-
cia a faccia sui quesiti re-
ferendari, proposti da Le-
ga e Partito Radicale. inutile: chi non
Concludiamo con il que-
Osito che vuole abrogare
l’obbligo, per un magistrato che voglia es-
sere eletto in Csm, di trovare da 25 a 50
firme per presentare la candidatura. Se- trova neanche
condo i promotori avremmo "così vota-
zioni che mettono al centro il magistrato
e le sue qualità personali e professionali,
non gli interessi delle correnti o il loro
orientamento politico". Ne parliamo 25 firme è
con il consigliere del Csm Giuseppe Mar-
ra, di Autonomia e Indipendenza.
Consigliere, votare sì o no al quesito?
Questo quesito è del tutto inutile. Elimi-
nare questa norma non cambia nulla per- meglio che
ché qualunque magistrato che goda di
un minimo di stima e fiducia nel suo am-
biente riesce molto facilmente a trovare
25 colleghi che sottoscrivono la sua can-
didatura, anche se alle spalle non ha al- non si candidi»
cun gruppo associativo a sostenerlo.
Davvero mi sfugge l'utilità di questo que-
sito referendario.
I promotori sostengono però che solo co-
loro che hanno una corrente a sostener- PER IL CONSIGLIERE
li possono giocarsi la partita.
Se un collega non riesce a raccogliere DEL CSM DI AUTONOMIA E
neanche 25 firme vuol dire che è meglio
che non si candidi. Per quanto le corren- INDIPENDENZA «IL SISTEMA
ti possano avere la forza di condizionare
il voto, sono assolutamente convinto PER DEPOTENZIARE
che un magistrato stimato possa trovare
persone che lo candidino senza grosse LE CORRENTI SAREBBE
difficoltà. Aggiungo poi che l'emenda-
mento Cartabia elimina la norma: per STATO QUELLO
cui, se nelle prossime settimane venisse
approvata la riforma così come pensata DI PREVEDERE DEI COLLEGI
dal governo, il quesito verrebbe meno.
Ma allora come si depotenziano le cor- ELETTORALI PICCOLI
renti nella elezione del Csm?
Secondo me il sistema migliore sarebbe A LIVELLO DI DISTRETTO»
stato quello di prevedere dei collegi elet-
torali piccoli a livello di distretto in mo-
“
do da consentire a tutti i magistrati che si
vogliono candidare, anche quelli che
non hanno alle spalle un gruppo organiz-
zato, di fare la campagna elettorale nelle
stesse condizioni di partenza. Fare cam-
pagna elettorale significa girare negli uf-
fici: se si tratta di farlo in quelli del di-
stretto in cui si lavora, nel proprio territo-
rio il magistrato che è stimato e conosciu-
to può essere eletto anche senza l'appog-
gio delle correnti. Quando invece ci so-
no, come attualmente, un collegio unico
nazionale o come nella bozza Cartabia
dei macro collegi molto ampi è chiaro
che il singolo magistrato, il cosiddetto in-
dipendente, è svantaggiato in quanto,
quando esce dal suo distretto, non lo co-
nosce nessuno. Forse solo Nino Di Mat-
teo, che il gruppo di Autonomia&indi-
pendenza ha sostenuto ma che certamen-
te non appartiene a nessuna corrente, è
riuscito ad essere eletto perché ha una
notorietà nazionale che hanno pochissi-
mi in Italia, i giudici men che meno.
Lei come si spiega il fatto che una rifor-
ma così importante come quella del
Csm e dell'ordinamento giudiziario an-
cora non sia approdata in Aula, con il ri-
schio che il dibattito venga seriamente
compromesso?
Addebito questo ritardo alle divisioni
Maggio 29, 2022 11:07 am (GMT +2:00)
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Una volta che il ministro Bonafede è sta- «Ilnostrosìè calmentei problemi tuttora insoluti,no- hjf
all'interno del governo così eterogeneo. VALENTINA STELLA trale nel Paese. Se non si risolvono radi-
to sostituito è come se si fosse ricomin- ggiterminanoinostrifac- nostantesianodenunciatidaanni,dubi-
ciato da zero. E poi, come abbiamo appu- ciaa facciasuiquesiti re- to che si possa parlare di ripartenza e di Icosti
rato leggendo i giornali, le forze che lo ap- ferendari,propostidaLe- verariforma. Bisogna farcapire cheque-
poggiano sono divise. Per questo si è cer- ga e Partito Radicale. perindebolire sto treno non si può perdere. Il rischio è
cato di prendere tempo per trovare una Concludiamocon il que- che permangano quelle situazioni che el quinquennio
mediazione ma sembra che l'accordo sia Osito che vuole abrogare ostacolano, per le più diverse ragioni, le 2014-2019 il costo delle
ancora lontano. Anzi, si rischia che in l’obbligo,perunmagistratochevogliaes- riforme di cui il sistema giustizia non intercettazioni è stato di
Commissione Giustizia della Camera sere eletto in Csm, di trovare da 25 a 50 puòfareameno.C’èdachiedersiseprin- N oltre un miliardo e
passi il sorteggio grazie a una maggioran- firme per presentare la candidatura. Ne ilsistema cipi fondamentali come la separazione 100mila euro. È quanto si evince
za diversa rispetto a quella governativa parliamo con l'onorevole leghista Jaco- dellecarrieretragiudiciepubblicimini- dalla Relazione
in quanto ci sarebbe l'appoggio anche di poMorrone,già sottosegretario alla Giu- steri,lariformastrutturaledelCsm,lare- sull’amministrazione della giustizia
Fratelli d'Italia. stizia nel Conte I. sponsabilità e la valutazione dei magi- dello scorso anno, un report che dà
Da quanto emerso dalle discussioni in Onorevole Morrone perché votare sì al strati,percitarnesoloalcuni,possanoar- conto anche del numero di
plenum a voi questa riforma non piace. quesito che abrogherebbe l’obbligo, per dellecorrenti rivare ai risultati attesi se sottoposti a intercettazioni disposte ogni anno
Qual è il punto più critico? unmagistratochevogliaessereelettoin censura o silenziamento anche da parte dalle procure d’Italia: c
A parole è stato fissato un obiettivo, os- Csm,ditrovareda25a50firmeperpre- della politica, oltre che dei media. E c’è irca 600mila bersagli
sia quello di limitare il potere o comun- sentare la candidatura? poi una domanda successiva altrettanto 4un dato parziale se si
que il condizionamento delle correnti Questaèlamadredituttelebattaglieper importante:a chi gioverebbe ilfallimen- considera che la relazione
sia nel momento elettorale sia successi- indebolireil sistemadelle correnti. Sen- perl’elezione to dei referendum? è aggiornata ai primi sei mesi del
vamente nell'attività del Csm. Tuttavia zal’appoggiodiunacorrentechegaranti- Secondoleiqualesarebbeladatagiusta 2019. Ma come funzionano?
gli strumenti proposti - legge elettorale sca le firme necessarie per candidarsi al per votarli? Insieme alle amministrati- Ciascuna persona posta sotto
ma anche tutto il resto per quanto concer- Csm, il singolo magistrato oggi è, nei fat- ve? Dal Viminale si pensa di accorparli controllo implica l’intercettazione di
ne la nomina dei direttivi e le valutazio- ti,impossibilitatoafarlo.Possiamoquin- ai ballottaggi: potrebbe essere una solu- cinque “bersagli”, ognuno dei
ni di professionalità - non hanno la forza diaffermare,senzatemadismentita,che delCsm» zione? quali, in media, parla con almeno
di incidere sulla capacità delle correnti la partita elettorale per il Csm è gestita Credo che sarebbe opportuno accorpare ALESANDRO altre venti persone. Stando agli
di influenzare questi momenti. Anzi, dallecorrentieche,diconseguenza,non i referendum alleelezioniamministrati- PARROTTA ultimi dati disponibili, la prima
per certi versi, la situazione viene addi- c’èalcunaopportunitàpermagistratian- ve. procura in classifica è quella di
rittura peggiorata se solo pensiamo alla che di valore che non accettano di rien- AimagistratinonpiacelariformaCarta- Palermo, che nel 2017 ha speso
proposta di modifica della legge elettora- trareinquestoschema.Votaresìalquesi- L’EXSOTTOSEGRETARIO bia e allo stesso tempo avversano i refe- 30.710.264 di euro. Segue Napoli
le: in plenum non c'è stato nessun togato to referendario significa riportare tutto rendum. Come legge tutto questo? con 16.963.668 euro. Roma è tra i
né laico che abbia difeso questo sistema alle origini e consentire a ogni magistra- ALLAGIUSTIZIALEGHISTA: Vogliopensarechelagrandemaggioran- distretti che hanno speso di più per
di voto. L’introduzione di una quota di to di proporre la propria candidatura a za dei magistrati che lavora silenziosa- le intercettazioni,
eletti con un sistema di fatto proporzio- componentedelCsm.Un’occasioneuni- «SULSORTEGGIO mente con la massima efficienza, rima- con 12.229.262 euro,
nale è stato un passo avanti, ma esso è li- ca, a mio avviso, per superare quel deca- nendo estranea al sistema delle correnti mentre Milano ha sborsato 13.305.693
mitato perché riguarda solo cinque eletti dimentocorrentizio su cuia parole sem- TEMPERATOPROPOSTO e alla spartizione politicizzata di presti- euro.ESEMPIO
su venti togati. È pertanto evidente l'ina- brano concordare tutti, ma che, nei fatti, giosi incarichi, punti al recupero di cre- In Calabria è il distretto di Reggio
deguatezza delle proposte rispetto allo appare un tabù insormontabile. DALLASENATRICE dibilità del sistema giustizia, conside- Calabria a vantare il primo posto:
scopo prefissato, pur consapevoli tutti Rispetto al dibattito sulla riforma del rando inderogabile una riforma struttu- con 18.854.523 euro batte
che non esiste una legge elettorale perfet- CsminParlamento,ireferendumsiren- DELMIOPARTITO, rale. Sul sorteggio temperato per il Csm Catanzaro, che ha speso 7.949.577
ta e priva di controindicazioni. dono ancora più necessari? proposto dalla senatrice della Lega Giu- euro. Le intercettazioni sono invece
Come se lo spiega? È stata fatta la Com- Il dibattito parlamentare sulla riforma GIULIABONGIORNO, liaBongiorno,peresempio,c’èstatauna poco usate a Campobasso, Trento,
missione Luciani, la ministra ha tenuto delCsmeiquesitireferendarisonocom- convergenza di vedute bipartisan. Pur- Perugia, Messina, Ancona, Brescia
degli incontri anche con l'Anm. Eppure plementari e altrettanto necessari. Pen- C’ÈUNACONVERGENZA troppoci sarannosempre soggettianche e Potenza, che rimangono sotto i 2
alla fine non piace alle forze politiche, so tuttavia che la spinta dei referendum molto prestigiosi, in qualunque ambito, milioni.
non piace ai magistrati, non piace agli sia indispensabile per sollecitare l’ur- BIPARTISAN» che considerano un “nemico” chiunque
avvocati, se pensiamo alle dure critiche genzadiunariformastrutturalepiùradi- sollecitiriformeche,purgiusteeineludi-
mosse dall'Unione Camere Penali. cale,taledainterveniresuunsistemain- bili,puntanoasmantellarepotericonso-
“ ”
Sinceramente non me lo so spiegare. La cancrenito che se ne sottrae da decenni lidatierenditediposizione.Loabbiamo
ministra ha istituito una Commissione con la conseguenza di una grave perdita giàvistoenonc’èdailludersicheesitino
ma poi non ha seguito le sue indicazioni, dicredibilitàedifiduciadapartedeicit- a mettere in campo strategie per evitare I RELATORI DELL’EDIZIONE 2021
DI “IMMAGINATO AVVOCATO”,
non ha dato ascolto all'Anm e da quello tadini. Voglio ricordare un episodio che certe riforme. Certo è che i tempi sono DANIELEZACCARIA L’EVENTO PROMOSSO
che leggo appunto anche l'avvocatura pe- mi vide protagonista nel luglio 2018 al cambiati, i “casi” di politicizzazione, DAL COA DI PISTOIA:
nalista è scontenta. Come ho ribadito nel mio esordio come sottosegretario alla correntismo e carrierismo e di guerre in- ALESSANDRO TRAVERSI
DOCENTE DI DIRITTO PROCESSUALE
mio intervento in plenum non si riesce a Giustizia: durante un incontro con i ma- terne alla magistratura si sono moltipli- PENALE PRESSO L’UNIVERSITÀ DI
comprendere la ratio di questa riforma. gistrati tirocinanti affermai, tra le altre cati. Di qui, l’auspicio che la gran parte FIRENZE
Mentre nella riforma Bonafede c'era un cose, che le correnti in magistratura dellamagistraturapiùlungimirantesap- DAVIDE FERRARIO
SAGGISTA E CRITICO
filo conduttore, un'idea di fondo abba- avrebbero dovuto essere sempre meno piaconvergeresu riformestrutturaliche CINEMATOGRAFICO
stanza chiara invece nella riforma Carta- presenti. Apriti cielo, scoppiò un caso non ne ledono l’indipendenza e l’auto- PATRIZIA BRANDI
bia, a mio avviso, questo non è riscontra- politico. Allora, forse, il tema era ancora nomia, né le prerogative. AVVOCATA IN BOLOGNA DAL 1978
ROSA CAPRIA
bile. untabù,maeraciòincuicredevoinquel CONSIGLIERA SEGRETARIA DEL CNF
momento,esattamentecomelocredoog- GUIDO TARGETTI
gi. Le vicende successive, vedi il “caso” ARTISTA DI PROSA
Palamarael’emergeredelladegenerazio-
ne della politicizzazione e del correnti-
smo, mi hanno dato ragione.
Sui giornali e soprattutto in televisione
c'è un silenzio sui referendum. È preoc-
cupato?
È vero. Dei referendum si parla troppo
poco e me ne chiedo i motivi. Non sono
preoccupato ma ritengo che il dibattito
” pubblico debba essere stimolato a tutti i
livelli. Per quanto riguarda la Lega, c’è
una rete capillare di militanti e soci che
diffonde motivi e contenuti dei quesiti
referendari tra la gente. Di altre forze po-
litichenonso,némirisulta.Manonsfug-
geanessunocheildossiergiustiziaècen-
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